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北京民辦教育協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)馬學(xué)雷:教育的改革一定是要以人為本的教育改革

2016-12-28 10:38:00 來(lái)源:央廣網(wǎng)

  

 

 

記者:各位網(wǎng)友,大家好,這里是“2016央廣教育盛典”的場(chǎng)外直播間,我是主持人娜懿,今天我們的直播間請(qǐng)來(lái)的嘉賓呢,是北京民辦教育協(xié)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)馬學(xué)雷,馬老師,您好,首先跟我們的網(wǎng)友打一個(gè)招呼。非常緘默、非常深沉的一個(gè)老師。其實(shí)我們都知道,您今天來(lái)是為這個(gè)教育盛典做頒獎(jiǎng)嘉賓的,我之前其實(shí)是采過(guò)很多的教育機(jī)構(gòu),包括領(lǐng)軍人物,但是您的這個(gè)視角和他們應(yīng)該是完全不一樣的,所以我可能問(wèn)您的問(wèn)題都會(huì)是比較大的一些問(wèn)題。

  馬學(xué)雷:沒(méi)問(wèn)題,可以共同探討。

  記者:第一個(gè)問(wèn)題,從您的這個(gè)視角來(lái)看,您覺(jué)得當(dāng)前教育的一個(gè)大環(huán)境是什么樣子的?

  馬學(xué)雷:中國(guó)目前的教育大環(huán)境是處于一個(gè)發(fā)展到了新的階段,面臨著很多新的問(wèn)題,需要改革、需要?jiǎng)?chuàng)新的這么樣一個(gè)階段。

  記者:它屬于一個(gè)不成熟的階段嗎?

  馬學(xué)雷:肯定是不成熟的,因?yàn)槭挛镆恢笔窃诎l(fā)展的,沒(méi)有人說(shuō)是成熟的。一說(shuō)成熟的話呢,基本上離滅亡就不遠(yuǎn)了。我們現(xiàn)在的社會(huì)的變化是在持續(xù),而且還是很劇烈的,教育的理念、教育的方式、教育的模式、教育的供給都是要跟著社會(huì)的需要往前變化的。

  記者:您剛剛也提到了“持續(xù)”這個(gè)詞,您覺(jué)得中國(guó)的教育如果要持續(xù)的發(fā)展,在現(xiàn)在的這種情況下,應(yīng)該做哪個(gè)個(gè)方面的變革或者是改動(dòng)?

  馬學(xué)雷:其實(shí)只要有一個(gè)方面的變革或者改動(dòng)就可以了。我們的教育在改革開放之后發(fā)展了三十多年,招生考試改革的紅利已經(jīng)吃完了,所以說(shuō)我們目前要面臨的改革、教育的改革,就是一定要以人為本的教育改革。這個(gè)以人為本呢,應(yīng)該是兩個(gè)方面,就是基于人是社會(huì)的人,要把人培養(yǎng)成一個(gè)在社會(huì)中個(gè)體來(lái)說(shuō)是健康的,對(duì)社會(huì)來(lái)說(shuō)是有用的,這么一個(gè)以人為本的教育的方式。

  具體來(lái)說(shuō),應(yīng)該是可以從幾個(gè)方面來(lái)持續(xù)的改革和創(chuàng)新,第一個(gè)方面,現(xiàn)在大家也都一直有意見(jiàn)的招生和考試改革。在新的發(fā)展階段,我們一定要瞄準(zhǔn)在招生考試方面把考試作為為教育服務(wù),不能把教育搞成了為考試服務(wù),這個(gè)呢,確實(shí)我們的政府和社會(huì)也都在進(jìn)行系列的改革,也朝著考試是為教育服務(wù)在轉(zhuǎn)變,應(yīng)該是前途是很光明的。

  第二個(gè)方面,教育模式的改革。我們的教育模式甚至全世界的教育模式都是工業(yè)社會(huì)以來(lái)奠定的教育模式,學(xué)校就是一工廠,班級(jí)就是一車間,學(xué)科就是一流水線,那么如何實(shí)現(xiàn)以人為本的、以人為中心的,不要形成這種機(jī)械化的,用學(xué)科把孩子們的教育給分割成條狀的這種方式,是值得我們目前的做教育的人要探討的。前兩天大家能看到的是芬蘭的教育改革是已經(jīng)開始打破學(xué)科的局限,以現(xiàn)象為中心、以人為中心,綜合學(xué)科、跨學(xué)科的開展教育,我們認(rèn)為這確實(shí)是個(gè)方向。

  還有一個(gè)大家要持續(xù)四就是教育技術(shù)的變革,我們每個(gè)人在生活中都能看到技術(shù)對(duì)我們生活的巨大影響,幾乎現(xiàn)在每個(gè)人都抱著一個(gè)手機(jī)在看,已經(jīng)改變了任何人之間的連接方式。教育呢,也是和人與人之間的連接方式是有關(guān)的,我們?nèi)绾卫酶玫、?chuàng)新的教育技術(shù),能夠把教育效率、教育效果、教育的這種溫度提升上來(lái),這是很重要的。

  記者:其實(shí)今天到場(chǎng)的有很多很知名的教育機(jī)構(gòu),現(xiàn)在呢,全世界是一個(gè)全球化的世界,而教育也可以說(shuō)是一個(gè)比較國(guó)際化的趨勢(shì),那您覺(jué)得今天到場(chǎng)或者是更多的教育機(jī)構(gòu),它如果想抓住這個(gè)發(fā)展的機(jī)遇,他們應(yīng)該做到哪點(diǎn)?或者怎樣去抓住機(jī)遇?

  馬學(xué)雷:要抓住機(jī)遇的話,應(yīng)該做好以下這么幾點(diǎn)。第一,一定要在教育理念上有前瞻性。理念是先行的,理念決定了你后續(xù)一系列的技術(shù)動(dòng)作、定位是什么樣的,所以一定要有前瞻的教育理念。比如說(shuō)剛才說(shuō)的這個(gè)一定要樹立以人為本的教育理念,如果你還是以考試為中心、以學(xué)科為中心、以分?jǐn)?shù)為中心,那這個(gè)未來(lái)是沒(méi)有前途的。此外,你一定要在新的社會(huì)連接形式下確立好自己適應(yīng)這個(gè)社會(huì)與青少年以及學(xué)習(xí)的人群的這種教育的模式,模式或者是結(jié)構(gòu)決定了你的功能,決定了你的前途,現(xiàn)在來(lái)說(shuō),比如說(shuō)原來(lái)說(shuō)象牙塔似的高;蛘邔W(xué)校,現(xiàn)在我們更提倡你要走出去,要和社會(huì)結(jié)合起來(lái),不論是大學(xué)還是中小學(xué),要和實(shí)踐相結(jié)合,這都是教育模式的一種變化。還有就是要注意教育技術(shù)的運(yùn)用。只有教育技術(shù)的運(yùn)用,才能讓人和人之間更方便的傳達(dá)信息、更有效率的傳達(dá)信息、更有效果的傳達(dá)信息。教育無(wú)非就是一個(gè)以智慧啟迪智慧、以人格感染人格的事業(yè),那么你這種用先進(jìn)的教育技術(shù)作為載體來(lái)傳播知識(shí)、感染人格,是能夠更加有效率和有效果的。

  記者:您剛剛說(shuō)到了理念,模式、結(jié)構(gòu)及技術(shù),這三點(diǎn),您覺(jué)得是教育機(jī)構(gòu)能抓住這個(gè)機(jī)會(huì)。

  馬學(xué)雷:應(yīng)該要抓住,要抓住未來(lái)就得抓住這幾個(gè)方面。

  記者:非常的有高瞻遠(yuǎn)矚。

  馬學(xué)雷:總結(jié)一下,就是大家自己的一點(diǎn)想法,大家共同探討。

  記者:不管是教育機(jī)構(gòu)還是學(xué)校來(lái)說(shuō),它是一個(gè)教書育人的地方,現(xiàn)在的大環(huán)境下,您覺(jué)得如果想要把握好或者是做好本土教育的精髓和內(nèi)涵,我們應(yīng)該如何去保護(hù)它呢?

  馬學(xué)雷:我也不太清楚你所說(shuō)的這個(gè)本土教育指的是什么,本土教育的精神內(nèi)涵是什么,我也不太清楚,但是我覺(jué)得呢,我們做教育一定是本著以人為本來(lái)出發(fā),只要是有利于人的核心素養(yǎng),有利于人的專業(yè)能力的培養(yǎng),有利于人能夠在社會(huì)上幸福快樂(lè)的成長(zhǎng)并有益于這個(gè)社會(huì),不論它是傳統(tǒng)的還是未來(lái)的,不論它是中國(guó)的還是外國(guó)的,我們都是應(yīng)該去重點(diǎn)發(fā)展的,不要執(zhí)念于傳統(tǒng)、國(guó)際化,不要執(zhí)念于這個(gè),要打破這些個(gè),真正的我們的目的是什么,要抓住這個(gè),執(zhí)念于這個(gè)。

  記者:剛剛咱們說(shuō)了這么多的向前的發(fā)展的東西,您覺(jué)得現(xiàn)在我們還有沒(méi)有什么問(wèn)題需要解決呢?

  馬學(xué)雷:有什么問(wèn)題需要解決?整個(gè)教育來(lái)說(shuō),問(wèn)題很多,問(wèn)題很多代表著我們有很大的發(fā)展空間。整個(gè)社會(huì)呢,大家也都在提出的一些問(wèn)題,比如剛才說(shuō)過(guò)的招生考試,或者說(shuō)人才的評(píng)價(jià)的問(wèn)題。目前我們還是用這種招生的方式來(lái)評(píng)價(jià)人,來(lái)選拔人,這個(gè)呢,是要看能不能用更好的評(píng)價(jià)人和選拔人的方式,甚至是說(shuō)我們選拔的這個(gè)概念,是不是也要相應(yīng)的逐漸的在某個(gè)區(qū)域、某個(gè)部分調(diào)整成致力于每個(gè)人的培養(yǎng),而不是把一些個(gè)人選拔出來(lái),剩下的人就不管了,所以這些方面還是要考慮。

  第二個(gè)就是教育公平,尤其是我們這樣一個(gè)大國(guó),城鄉(xiāng)的差別、各個(gè)階層的差別,教育公平涉及到我們這個(gè)社會(huì)的穩(wěn)定和這個(gè)民族的未來(lái),以及每一個(gè)孩子在未來(lái)的幸福,所以說(shuō)教育公平是要解決的。我們?cè)诒本┠,已?jīng)能夠看到這個(gè)問(wèn)題是在政府的努力下,已經(jīng)向著更加先進(jìn)的方向去轉(zhuǎn)化。原來(lái)都是什么重點(diǎn)小學(xué)、重點(diǎn)初中、示范高中,這個(gè)呢,從我們?nèi)说陌l(fā)展角度來(lái)講,這是不合適的、不公平的,人為的把學(xué)校分為三六九等,人為的把一些資源在基本公共服務(wù)的時(shí)候就予以相應(yīng)的傾斜,這個(gè)在特定歷史階段是有它的貢獻(xiàn)的,但是到了我們這個(gè)發(fā)展階段,已經(jīng)向著現(xiàn)代化在邁進(jìn),那么這個(gè)理念應(yīng)該是要拋棄了,我們要注重教育公平。

  還有一個(gè)問(wèn)題就是一定要注重分類發(fā)展,現(xiàn)在我們的政府在這方面也比較先進(jìn)了。所謂的分類發(fā)展就是政府或者是基本公共財(cái)政、基本公共服務(wù)一定要保證社會(huì)或者是聚焦到我們這個(gè)教育里面的基本公共服務(wù),要保持均衡、保持公平、保持公正。另外,你要想有優(yōu)質(zhì)的、特色的、選擇性的、差異化的、個(gè)性化的自己選擇,可以交給市場(chǎng),這個(gè)一定要分開。政府的財(cái)政是有限的、人力是有限的,如果你要搞重點(diǎn)、搞示范,你就一定對(duì)不起這個(gè)社會(huì),你對(duì)得起這個(gè)社會(huì),你就要把這個(gè)基本的公共服務(wù)做好。你的錢越多,可以把這個(gè)基數(shù)提高的越多。但是有人想拔尖、有人想特色、有人想個(gè)性,那你去找社會(huì),有這種市場(chǎng)化的機(jī)構(gòu)、民辦的機(jī)構(gòu)或者是一些別的機(jī)構(gòu)、獨(dú)立的機(jī)構(gòu)去給你提供。所以這種治理思路分開了之后,應(yīng)該說(shuō)對(duì)于大家來(lái)說(shuō)是比較公平的。

  還有一個(gè)就是我們的政府對(duì)教育的管理還是要更加的放開,我們現(xiàn)在政府的治理思維也是越來(lái)越先進(jìn)了,尤其這兩年,有一個(gè)負(fù)面清單的治理理念和模式,那就是我們政府要管的,我政府不允許的,我都在法律、法規(guī)規(guī)章里面,我明確的列明,只要不在這里面,或者政府明確的不允許你做的,你們社會(huì)、市場(chǎng)就放開手的去做,包括公辦學(xué)校、包括民辦學(xué)校,給你充分的自主權(quán),你就想去搞的更好、搞的更有優(yōu)質(zhì)、搞的更優(yōu)特色、搞的更以人為本、搞的更符合你自己設(shè)計(jì)然后你最后有成功,你整個(gè)有成就感、有職業(yè)感,大家都會(huì)有動(dòng)力。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在看到很多學(xué)校從老師到校長(zhǎng)這種職業(yè)的倦怠,那么我也考慮可能就是因?yàn)橛械臅r(shí)候管的太多,沒(méi)有自己的價(jià)值的體現(xiàn)。那什么事情反正有成績(jī)了也不是我的,出了問(wèn)題還得我兜著,這都是就沒(méi)有成就感?赡苷f(shuō)像你們做這種工作的時(shí)候,那好,我做了一件很有亮點(diǎn)的事情,自己也很高興,即使沒(méi)錢、即使沒(méi)有很多的獎(jiǎng)金,但是我覺(jué)得我的人身在這個(gè)社會(huì)里面得到了體現(xiàn),你也會(huì)很高興。錢是一方面,但是這種放開手腳,能夠證明自己是人的一種很強(qiáng)的需求。尤其是到了我們這個(gè)社會(huì)發(fā)展這個(gè)層面,很多人都是有這個(gè)方面的特點(diǎn)。

  記者:其實(shí)馬老師剛剛提到這些問(wèn)題也正是廣大的網(wǎng)友和我們的家長(zhǎng)、孩子們非常關(guān)心的關(guān)于中國(guó)教育的一些問(wèn)題,也非常感謝馬老師今天把自己多年的這個(gè)教育經(jīng)驗(yàn)分享給大家,希望大家聽了這些之后呢,對(duì)于中國(guó)的教育能夠抱有更大的信心,我們也希望在國(guó)家的帶領(lǐng)下,中國(guó)的教育行業(yè)能夠發(fā)展的更好的好。非常的感謝馬老師,謝謝您。

  馬學(xué)雷:好,不客氣。

編輯:王啟慧

關(guān)鍵詞:教育改革;以人為本;招生;考試

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