發(fā)問群體:處在單身狀態(tài)的農(nóng)村男性
關(guān)心話題:娶媳婦為什么這么難?高價(jià)彩禮怎么破?跨國(guó)婚姻可取嗎?
本期嘉賓:全國(guó)人大代表,河南省社科聯(lián)副主席,原鄭州大學(xué)黨委書記 鄭永扣
西安交通大學(xué)人口與發(fā)展研究所所長(zhǎng)教授 李樹茁
俠客島主創(chuàng),人民日?qǐng)?bào)海外版記者,出身農(nóng)村的單身男青年 劉少華
河南省濮陽(yáng)市臺(tái)前縣單身男青年王廣譜和母親
“因?yàn)閻矍椤盫S“愛情買賣”
近幾年,“天價(jià)彩禮”的新聞時(shí)常出現(xiàn)。那么“天價(jià)彩禮”是否普遍?各地的“天價(jià)彩禮”到底有多“天價(jià)”?因婚致貧、因婚返貧是怎么回事?
問:這樣的情況普遍嗎?專家們有沒有做過相關(guān)調(diào)查?
李樹茁:我們所在2009年受國(guó)家重大公共安全項(xiàng)目委托,在中部西部和東部做過300多個(gè)村子的“百村調(diào)查”。當(dāng)時(shí)300多個(gè)村子平均的彩禮就已經(jīng)在10萬(wàn)左右,F(xiàn)在過了將近10年了,我覺得應(yīng)該也翻倍了。而且越是貧困的地方,天價(jià)彩禮現(xiàn)象就會(huì)越嚴(yán)重。
劉少華:我算了一下,像我這樣的進(jìn)城務(wù)工的農(nóng)民,如果一個(gè)月收入5000塊錢的話,這意味著我可能需要花是十幾二十年才能還清結(jié)婚所需要付出的金錢,實(shí)際上很多的壓力就轉(zhuǎn)嫁到了父母的身上去。
問:最近有媒體在東北地區(qū)做了一組調(diào)查,在接受調(diào)查的人群當(dāng)中有42.06%的家庭為了結(jié)婚要付出1到5年的收入,而14.29%的家庭要付出10年以上的收入。專家怎么看?
鄭永扣:恩格斯說過,只有以愛情為基礎(chǔ)的婚姻才是道德的。青年男女兩情相悅,走到一起組成一個(gè)幸福的家庭,既有利于他們的身心健康,又有利于他們的學(xué)習(xí)和工作,還有利于后代的培養(yǎng),這是非常好的一件事情。但是因?yàn)椴识Y的問題,造成物質(zhì)和精神上的壓力,甚至分道揚(yáng)鑣,這是對(duì)個(gè)人感情的嚴(yán)重傷害。
劉少華:結(jié)婚應(yīng)該是“因?yàn)閻矍椤,不能變成“愛情買賣”。
問:河南省鄱陽(yáng)市臺(tái)前縣出臺(tái)了“彩禮指導(dǎo)價(jià)”,大家褒貶不一。那么,政府應(yīng)不應(yīng)該出面干這事呢?
劉少華:我反對(duì)這種做法。我的想法非常簡(jiǎn)單,要發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用。
李樹茁:我不同意少華的觀點(diǎn)。市場(chǎng)很有必要,但不是所有的資源都要通過市場(chǎng)來配置。很多社會(huì)問題,不能用純經(jīng)濟(jì)的手段來完成,需要國(guó)家、政府、社會(huì)、市場(chǎng)、制度來共同作用。高彩禮的問題,如果完全通過市場(chǎng)配制,我覺得會(huì)讓整個(gè)社會(huì)付出更多代價(jià)。
鄭永扣:彩禮問題已經(jīng)不僅僅是一個(gè)家庭問題,現(xiàn)在變成了一個(gè)社會(huì)問題。在這種情況下,政府作為公共管理、社會(huì)治理、公共服務(wù)的一個(gè)主體,有這個(gè)責(zé)任。而且臺(tái)前這個(gè)做法,并不是說政府就畫了一條線6萬(wàn),它叫做指導(dǎo)標(biāo)準(zhǔn)。同時(shí)這兩個(gè)抓手就是理事會(huì)和村規(guī)民約,通過這種形式把彩禮現(xiàn)在愈演愈烈的勢(shì)頭遏制住。當(dāng)然效果也是初步的,以后逐漸地還會(huì)往前推進(jìn)。
姑娘去哪兒了?
彩禮高,并不是農(nóng)村男青年娶媳婦兒難的唯一原因。在臺(tái)前縣,1998年出生的王廣譜,雖然彩禮對(duì)他家來說不是問題,但今年為了相親他連工都不去打了。而在“相親大戰(zhàn)”中,不乏比他更小的人。
問:網(wǎng)上都說男性多女性少,是真的嗎?
李樹茁:從1980年到2010年這30年,男性比女性多出生了3600多萬(wàn)。我預(yù)測(cè)最高峰的時(shí)候是2050年,會(huì)達(dá)到3000萬(wàn)到5000萬(wàn)之間。根據(jù)2010年中國(guó)人口普查數(shù)據(jù),我們可以估計(jì),按照目前的情況,比如封閉的人口沒有國(guó)際流動(dòng),在城市30歲左右未婚男性,今后還能結(jié)婚的概率是80%左右,在農(nóng)村只有50%左右。
問:跨國(guó)婚姻應(yīng)不應(yīng)該支持?
李樹茁:有這么多男的,在本國(guó)找不著女性結(jié)婚的話,會(huì)不會(huì)移民到其他國(guó)家?移民100萬(wàn)是一回事,你要移民3000萬(wàn)呢?往哪移?這是個(gè)很大問題。政府應(yīng)該規(guī)范,應(yīng)該引導(dǎo),應(yīng)該保護(hù)權(quán)益。比方說越南的婦聯(lián),就扮演了幫助疏導(dǎo)的角色,例如確保接受國(guó)接受地區(qū)的男方家庭具有一定的資質(zhì),確保她不要陷入買婚賣婚國(guó)際犯罪集團(tuán)的陷阱。
問:專家們對(duì)王廣譜的婚事有什么建議?
鄭永扣:如果你現(xiàn)在找到了心儀的女孩子,想結(jié)婚,那也是你個(gè)人的選擇。但是我的建議呢,結(jié)婚這個(gè)事情,還是到你有了比較充分的人生準(zhǔn)備,想清楚了以后再?zèng)Q定,再解決為好。
李樹茁:我的建議就是說,第一,你年齡還小,應(yīng)該更多地提升自己,無論是能力,資源,關(guān)系。第二,可能有的時(shí)候呢還要順其自然,不能因?yàn)橐Y(jié)婚就犧牲了愛情,我覺得愛情是婚姻和家庭的基礎(chǔ)。
劉少華:對(duì),我建議你在你人生中最寶貴的這幾年去讓自己長(zhǎng)一些本事,去獲得一些東西,你才在婚姻這個(gè)市場(chǎng)上有一個(gè)議價(jià)能力。所以我會(huì)說,你不如用這幾年好好地拼一下!